Просмотр полной версии : Что нас ждёт за стенами ВУЗов?
Каждый ВУз счёт долгом вдолбить в головы студентам, что образование, которые они получат в их стенах, открывает светлый и лёгкий путь к благостоянию, востребованности, личной реализации и прочим мелким радостям бытия. И продолжает это вдалбливать на протяжении всех лет учёбы.
Но так ли это на самом деле? На сколько востребованными окажутся знания полученные? Что нас ждёт, после получения удостоверения безработного (диплома)? Как вы представляете свою дальнейшую жизнь, какие планы строите и на что надеетесь?
magnitik
06.09.2007, 09:14
А я скажу так что ТНУ даёт широкий круг знаний.
и можешь работать практически в любой области ну в размуном понимании
а так очень мало людей кто работает по специальности(
Не могу сказать про другие факультеты и специальности но про свой.... У нас на доске объявлений весит список мест работы причем работы как по специальности так и не совсем, начиная от учителей в школах(которых у нас тоже готовят) заканчивая работниками банков и крупных компьютерных фирм. Многие остаются в университете и продолжают научную работу. На сколь я знеаю что с моей специальности после 5 курса безработных нет, разбирают с руками и ногами (конечно те кто занимался спустя рукава не всегда попадают на высокооплачиваемую работу).
Muz_Tox@
06.09.2007, 10:30
На самом деле главное - то, что ты можешь, а не оценки... Я работал на нескольких работах и на госслужбе, и ни разу у меня не потребовали даже диплома!
Muz_Tox@, значит есть порядок в голове!
Было бы желание работать!!! Очень многие студенты работают, не закончив учебы и это уже о чем-то говорит!!!А лентяи найдут много отмазок!
Anechka, а сколько из этих студентов работает по специальности? :supdup:
Antik, поверь мне мало,и я не буду практически не буду по ней работать!йоба!
hater_boy, а каким ты тогда руководствовался причинами при выборе специальности в универе? А вообще скажу немного по другому сколько из работающих студентов останется на этой работе и после универа?
Antik, скажу тебе одно,Нужно выделяться умом а не черными ногтями и розовой юбкой,и тогда тебя любая работа под силу!выкупаеш?
Muz_Tox@
06.09.2007, 11:46
Нужно выделяться умом а не черными ногтями и розовой юбкой,и тогда тебя любая работа под силу!выкупаеш?
+1 Пожалуй запишу в личный цитатник.
работа есть и ее много) вот работать не все хотят...
Minos, ну и не у всех есть возможности на них работать,поверь мне,в ситуациях со здоровьем,положением и т.п. т.д.!
Нет, я с тобой не спорю, я сам считаю что те оценки которые мы получаем не есть показатель наших знаний. Но надо же как то исправлять эту дыру в нашей системе образования, зачем тратить 5 лет ни на что?
Antik, что касается работать по специальности, то скажите, что если я захочу быть преподавателем математики и информатики , то что,я не устроюсь???Устроюсь, другое дело, что я не хочу этого...а сама выбираю другой путь.Почему?...всем думаю понятно.Государство у нас такое...Ну что касается других специальностей, ну возможно скажете, что хотят работать но без знакомства никуда, было бы желание, у умного человека все получиться
Но надо же как то исправлять эту дыру в нашей системе образования, зачем тратить 5 лет ни на что? Для меня эти 5 лет высокого умственного подъема, и совсем их не потратила даром!!!
Вот именно, из-за промахов государства страдают те специальности которые нам необходимы как воздух! Кто как может предложить изменить систему образования что бы за стенами универа нас ждал список вакансий по любимой нами специальности?
Для меня эти 5 лет высокого умственного подъема, и совсем их не потратила даром!!!
Это конечно правильно, после учебы в универе человек стает более ирудированным, но при условии что он действительно учиться! А помимо этого тебе многое пригодиться из того что ты изучала?
Antik, Пока гос-во Берет наши денюжки,Мы ничего не изменим,да и признаться дело воовсе не в гос-ве а в людях,если бы все хотели наша страна поднялась бы мигом,вместо того ,что мы видим:?наркомания,алкоши,воры,гоп стопы,кражи ,убийства,маньяки,и это всего лиж вина людей,но и часть гос-ва конечно же... просто мало кто хочет что-либо исправить... поэтому и создаются различные движения,против системы.
Ты прав! Сто процентно прав! Но государство должно быть неотрывно от общества и являть одно целое... ну да ладно сейчас разговор не о том! Конечно корупция процветает в нашем государстве, но если есть желание то ее можно обойти и все будет отлично, другое дело что этого никто не хочет! А почему? да потому что у студентов нет цели выучиться потому что они знают что потом при принятии на работу смотрят чаще всего на твои знания в конкретной сфере, наличие высшего образования, но не на то как это образование связано со специальностью
Antik, смотри, изучая матан( который я немного знаю), я решала всякие контрольные и тп многим "не сильно умным", занималась доп. занятиями по высшей математ.,тем самым зарабатывала деньги. Сейчас работаю в строительной сфере и очень часто мне приходится работать с цифрами, расщитовая объемы и тп. Да, скажу, что есть то ,что мне совсем не пригодилось, но оно конечно всеравно как-то повлияло на развитие моего мышление ,логику ... а это в жизни нужно каждый день
Antik, что касается работать по специальности, то скажите, что если я захочу быть преподавателем математики и информатики , то что,я не устроюсь???Устроюсь...
Это тоже не так просто, особенно найти место в городе.
По поводу работы в школе - масса знакомых там работает,
довольны, у них получается, еще и деньги зарабатывают, учениками
естественно.
А что касается того, что народ не работает по специальности - то
зачастую в этом виноваты не стены вуза, а неосознанный выбор
специальности. Вы перед поступлением серьезно обдумывали,
кем будете работать и вообще каковы перспективы?
Никто об этом не думает, как правило.
|Sv.Alex|
06.09.2007, 12:19
Совершенно верно...вот посмотрите, например, Эконоисты, юристы..ведь все говорят, что их очень много..но все равно идут на эти специальности, ибо они престижные, но ведь работы может то и не быть...
А вот на другие некоторые спеуиальности были даже недоборы..
Это хорошо, что после того, как получите диплом юриста или же экономиста, вы найдете работу благодаря связям..
|Sv.Alex|, думаю , что толковый юрист и экономист, с потенциалом и желанием может и без связей устроиться...
DonMafia
06.09.2007, 17:11
думаю , что толковый юрист и экономист, с потенциалом и желанием может и без связей устроиться...
Конечно все зависит от человека на сколько он пробивной, активный и какие знания он получил по своей специальности!
но,например, что бы поступить в уневерситет на юриста нужно немного более чем просто знания!
Страшно звучит фраза "немного больше чем знания", но как не прискорбно - факт. Ктати по поводу юристов, в Украине уважаються только три ВУЗа - Харьковский, Киевский и Днепропетровский. Остальным потом работу найти очень тяжёло. Нашим ТНУшным, вообще тяжко.
По поводу знакомств, для устройства на работу - согласен, но на малое колличество мест, и как правило это там, где нужно ничего не делать и получать деньги. За хорошего работника платят намного больше и оценивают именно по уму. Дело в том, что у управляющего слоя коммерческих фирм, способных зарабатывать деньги, моск есть. И лишний баласт никому не нужен. Нужны классные спецы, которые могут приносить организации прибыль. Любой экономист знает, что деньги зарабатываються на покупке труда работника по низкой цене (вашей зарплате) и продаже по более высокой. Высокую цену не платят за бездельников.
Друг из Германии погостив немного очень удивился, что 80% населения страны у нас имеют высшее образование. Звучит патриотично, но на самом деле это ужасно. То что легко доступно - имеет малую цену. А цену нашему образованию вы скорее всего представляете.
Учитывая, что так много сообщений появилось, этот вопрос очень и очень интересует студентов и это хорошо.
Тогда осмелюсь поделться своим личным опытом.
Когда ещё в универе начал работать, то сразу ощутил, как важны и неоходимы практические знания и опыт. Тогда же я оставил стены ТНУ и полсностью погрузился в работу. Сейчас я уже неплохой специалист, у меня хорошая должность в крупной организации, люди в подчинении и много ответственности. Проблем с поиском работы не имею вообще. Когда потребовалась работа, я её не искал, а просто пошёл выбирать фирмы, которые бы мне понравились. Каждые две недели как минимум кто-то пытаеться переманить. Само собой отказываюсь, часто менять место работы - плохой показатель работника, но самооценку, как спеца это греет. Сайчас я немного расслабился и вернулся в универ, добить эту вышку. Чисто для галочки.
Это только начало моей проф карьеры и пространство для роста ещё несравнимо огромное, но главное я понял ряд вещей, который помогли мне развиваться быстрее, которыми б и хотел поделиться.
- за всё время у меня ниразу не спросили, имею ли я высшее образование. Никому не интересны ваши оценки в универе, и часто - есть ли диплом вообще. Вас сразу же начнут тестировать, определять ваши знания и умения. И само собой, это будут не задачки по вышке. А именно практические навыки. А вот практических знаний у университета очень и очень мало. Здесь очень слабо представляют, что же именно понадобиться при работе.
Как то друг пришёл пожаловаться, что не может найти работу, хотя уже 3 месяца уже как выпустился. Я начал расспрашивать как именно он пытаеться найти работу. Оказалось, что ТНУ даже не учит студентов как общаться с менеджерами по персоналу, как составлять граммотно резюме, как красиво и дорого себя продать. Хотя это казалось бы эллементарные, но необходимые вещи. (не подумайте, что он развездяй, парень очень хорошо учился 5 лет)
Прочитав ему двухчасовую лекцию, отправил тренироваться на менеджерах крупнейших фирм города. А сам пошарился по уже наработанным контактам и через пару дней у него уже была работа. Через две недели я услышал от него фразу: "5 лет в ж**у!!!". На данный момент он уже в Киеве, и скорее всего уедет скоро работать в США (опять не без моего участия).
- Вы должны быть готовы и осознавать, что никто вам не предоставит сразу даже нормальную зарплату, а не то что хорошую. Первое время вы будите работать на опыт и заново учиться. Нарабатывать контакты в своей сфере(какая бы у вас не была специальность, а общаться с людьми нужно, и нужно это уметь хорошо). Будьте готовы, что первое время вас ждёт ничтожная зарплата - 100-200 баксов и не более. Лучше, начать подрабатывать ещё во время учёбы, когда помогают родители. Тратить на это 4-5 часов в день, но чтоб получив диплом, вы уже стояли более-менее твёрдо.
Уже получив ряд повышений на одной из работ мне пришлось столкнуться с интересной особенностью. Принимая людей на работу (опять же выпускников ТНУ), мне приходилось форматировать им моск и заново учить. Тратить на это месяцы, чтоб специалистов, которые б смогли стартонуть в нашей организации. И снова я много раз услышал "5 лет жизни в ...".
- Не хавайте всё подряд, что даёт вам универ. Сразу поймите, что именно вам понадобиться, а что можно просто узнать и забыть. Определите список знаний, который вам понадобиться и займитесь самообучением. И не забивайте на общеобразовательные предметы!!!! Я серьёзно. Это одни из немногих знаний, которым я нашёл практическое применение. Как минимум они мне помогли прокосить за эрудированного и всесторонне развитого. Это очень важно, так как опять заострю внимание - важно уметь работать с людьми и уметь общаться, даже сли вы хотите стать админом, которого никто никогда не будет видеть. (Хавайте психологию)
Чёи ещ важное хотел рассказать. но забыл. Оставлю а потом.
Надеюсь хоть немного помог. Если будет интересно, как именно нужно общаться с менеджерами по персоналу и как продавать себя подороже - можно создать отдельную ветку и обсудить.
Но не вздумайте бросать учёбу. Пусть универ даёт и не всё, что ему стоило бы, но всё же закаливает моск и учит быстро учиться - что тоже очень важно в работе. (я имею ввиду умение выучить предмет за сутки до экзамена=)))))) )
А ещё я тут 1-го сентября сидел на концерте и так жёстко завидовал вам. Блеску в глазах, беззаботности. Умею получать максимум удовольсвия от небольших радостей.
Ну и нафлудил.....
|Sv.Alex|
07.09.2007, 12:00
хорошо написал, респект..!
Мы ничего не изменим,да и признаться дело воовсе не в гос-ве а в людях,если бы все хотели наша страна поднялась бы мигом,вместо того ,что мы видим:?наркомания,алкоши,воры,гоп стопы,кражи ,убийства,маньяки,и это всего лиж вина людей,но и часть гос-ва конечно же... просто мало кто хочет что-либо исправить... поэтому и создаются различные движения,против системы.
+100 Хотелось бы еще добавить,что народ выбирает себе такое правительство,которого он достоен,поэтому если и жаловаться,то на себя же...
leoneed, во многом согласна, по началу подумала, что ты агитируешь всех забить на универ и пойти искать работу, но концовка меня порадовала!:) Только нельзя так: "5 лет в ж..." , ведь это самые веселые и интересные 5 лет!
написал то хорошо но уж больно смахивает на целую статью, напрягает все читать.... но вот уже и конец этой терады... ну в принципе согласен умом всегда пробиться можно....
NOMAD, только что говорил преподу и повторю тебе выбирали не мы!!!!!
foRsaken
07.09.2007, 14:09
Каждый ВУз счёт долгом вдолбить в головы студентам, что образование, которые они получат в их стенах, открывает светлый и лёгкий путь к благостоянию, востребованности, личной реализации и прочим мелким радостям бытия. И продолжает это вдалбливать на протяжении всех лет учёбы.
Но так ли это на самом деле? На сколько востребованными окажутся знания полученные? Что нас ждёт, после получения удостоверения безработного (диплома)? Как вы представляете свою дальнейшую жизнь, какие планы строите и на что надеетесь?
Однажды наткнулся на измышления одного человека на подобную тему.
http://bober-maniac.livejournal.com/300559.html
Не то, чтобы я подписываюсь под каждым словом, но во многом с ним соглашусь. Универ дает некий толчок для дальнейшей деятельности и заставляет работать мозг в нужном направлении. При этом не так важно, на каком факультете ты учишься.
главное чтобы универ давал всем этот толчек,а то некоторым не то что толчок,а даже пинок не поможет)))
foRsaken
09.09.2007, 16:11
главное чтобы универ давал всем этот толчек,а то некоторым не то что толчок,а даже пинок не поможет)))
Ну это их личные проблемы, не так ли? :) Глупо заставлять учиться жить тех, кто сам этого совершенно не хочет.
Ну это их личные проблемы, не так ли? :) Глупо заставлять учиться жить тех, кто сам этого совершенно не хочет.
Любопытно, ну если ты выдаешь человеку диплом - ты наверно в какой-то мере гарантируешь качество полученных знаний? Заставлять действительно не нужно, нужно просто отчислять.
Nelson, я всеми руками за!
AlexGurzuf
10.09.2007, 16:39
Эта тема сложна.
Но то же самое что нас ждет с получением работы?
Никто не задумывался?
foRsaken
11.09.2007, 00:27
Любопытно, ну если ты выдаешь человеку диплом - ты наверно в какой-то мере гарантируешь качество полученных знаний?Несомненно, но лишь в том случае, если человек учился, зарабатывая этот диплом. А как мы знаем, учиться для этого в наше время вовсе необязательно. К сожалению.
Но всё же, получение диплома не даёт уверенности, что у тебя будет работа. То, что она будет нормальная, вообще мало вероятно.
А помните как в советские времена? (наверно забыли=))учитывая сколько лет тут народу) Если ты отучился, то ты получаешь работу польбому. Чем лучше учился, тем лучше у тебя потом работа и зарплата. В этом что-то было. А именно увереность в будущем.
Что-то похожее на западе. ВУЗы имеют уровень уважаемости в работодателей и хороших спецов вычисляют и покармливают ещё с 3-го курса, чтоб потом забрать себе.
У нас же рынок труда перенасыщен выпускниками низкопробных "ВУЗов", которых щас поотрывалось безчисленное множество. Мало того, что они импотентны в плане качественного образования, они ещё и забивают мнение о выпускниках нормальных вузов.
В общем, проблем масса и в локальном и глобальном смысле. И много нужно менять.
Но главная проблема в том, что мы просто позволяем это с собой делать.(так же, как и в политике, заметьте)
Есть такой способ манипулирования людьми - предоставление выбора, или свобода выбора.
Тебе дают два стакана, один с водой, второй с соком. И дают право выбора.
Но ты всего лишь подчиняешься чужой воле, так как их цель - напоить тебя и неважно чем.
Если что-то менять, то менять в себе...
З.Ы. А чё эт меня понесло?
Соглашусь с предыдущими ораторами, что работать нада начинать ещё в универе. В принципе если оглянуться на рынок труда, то можно найти работу в которой ты понимаешь, другое дело это вопрос совместимости работы и учёбы. Усроиться на 3-4 часа можно, но только ради своего развития и получения опыта, много денег там не заработаешь. Я всегда был уверен что всю жизнь работать на кого-то безсмысленно, т.к. ни один большой дядя незаплатит тебе полностью тех денег которые ты ему принёс. От сюда стоит вопрос собственного бизнеса. А сейчас мелкий бизнес в нашей стране переживает не самые лучшие времена, тк.к налоги только со временем всё больше, нестабильность в стране (многие прогорают)... Что бы раскручивать свою карьеру знаний универа явно недостаточно. На 3 курсе я чётко понял что главное в учёбе это обучению учения (о как!). Нас по сути учать учиться, а не всяким предметам... предметы многие просто для галочки и реальное применение многих предметов найти крайне сложно а порой и невозможно, т.к. такие облости знаний в стране невостребованы на практике. Думаю чточеловек должен думать, искать, не сидеть на месте, ведь не стоит ждать, что в один прекрасный день кто-то придёт и предложит кучю денег за просиживание штанов.
Вообще найти работу сразу после университета сложновато. Всем нужен опыт работы, а где я его возьму, если меня без опыта работы никуда не берут. Каламбур, но правда.
Вообще найти работу сразу после университета сложновато. Всем нужен опыт работы, а где я его возьму, если меня без опыта работы никуда не берут. Каламбур, но правда.Неправда. Можно найти хорошую работу и без опыта. Хорошие руководители понимают,что люди не рождаются с опытом :) поэтому часто готовы взять на испытательный срок,а там - как покажешь себя :)
Маня, есть много работ, где оплата такова, что люди с опытом работы не пойдут. Эникейщиком за 1000 грн серьёзный дядя не устроится, а студенту - вполне. Вот и опыт будет. Те более не обязательно начинать после универа - можно и до... Хотя бы на пол ставки.
Маня, есть много работ, где оплата такова, что люди с опытом работы не пойдут. Эникейщиком за 1000 грн серьёзный дядя не устроится, а студенту - вполне. Вот и опыт будет. Те более не обязательно начинать после универа - можно и до... Хотя бы на пол ставки.
Так я и работаю на пол ставки. Кстати у нас в универе. Специально, чтобы шел стаж (ну не совсем так, скорее из-за того, что просто интересно). А очень много моих знакомых, которые не могут найти работу по специальности из-за того, что у них нет опыта работы.
Итак:
1):специальность нужно выбирать с умом,а не просто что бы пролезть в ВУЗ
2)Работа есть.И без В/О и О/Р можно устроится.
3)Нужно искать,искать и еще раз искать
Если при соблюдении всех вышеперечисленный правил,человек не устраивается на работу по специальности (или что нибудь близкое) следует вывод : либо специальность экзотическая (см. пункт 1) либо сомнительные профессиональные качаства :)
работу по специальности
Переводчиком? Как вариант - поработать удалённым переводчиком.
Да и по специальности работать не обязательно))
[QUOTE=Дэлвиг;69148] Как вариант - поработать удалённым переводчиком.
Это как? Удаленным переводчиком?
Это значит работать по нэту. Работодатель присылает заказ, ты выполняешь, получаешь деньги. Т.е. лично с человеком не видишься. Есть свои плюсы, свои минусы. О всех не расскажу - проще погуглить.
feanor5417
19.10.2007, 18:53
Итак:
1):специальность нужно выбирать с умом,а не просто что бы пролезть в ВУЗ
2)Работа есть.И без В/О и О/Р можно устроится.
3)Нужно искать,искать и еще раз искать
Если при соблюдении всех вышеперечисленный правил,человек не устраивается на работу по специальности (или что нибудь близкое) следует вывод : либо специальность экзотическая (см. пункт 1) либо сомнительные профессиональные качаства :)
В принципе, правильно... Даже на этом форуме масса объявлений по работе для студентов... А торговым представителем, или операционистом работать может почти каждый. Работа интересная, перспективная. Можно до коммерческого директора вырасти. Надо только начинать работать курса с пятого. А еще лучше - с третьего. Можно на практику куда-то устроится, или на лето поработать... Так что, было бы желание...
Кинуть могут, конечно, так что лучше компании посолиднее выбирать, лучше всего транснациональные корпорации. :tease:
А если их нет - то и всеукраинские сгодятся.
как не обидно говорить, но будущее за торговлей...
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.